MC)まとめこむ:【画像】 冨樫は鳥山明のこの絵を見てもう一生勝てないと悟ったらしい:漫画・ラノベ
    引用元URL:
  • http://hayabusa.2ch.net/news4vip/kako/1338/13388/1338828443.html

1:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:47:23.71 ID:dhpr/G5tO


483:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 12:28:54.46 ID:FZFDGsYh0

鳥山の絵のスピード感って素晴らしいよな


380:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 06:27:12.74 ID:jKbwe9M6i

鳥山の絵は完全にオリジナルなのが凄いって何かで見た


431:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 11:04:29.12 ID:VjNwH4FKi

鳥山はひとコマひとコマが一枚絵レベル
デジ絵はあれだけど


4:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:49:01.37 ID:BMNHn1LK0

まぁ絵では誰も勝てないだろ


11:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:53:23.70 ID:4Pq4blwy0

>>1
でもこの絵でって意外だな
どこで勝てないと思ったんだろうか


14:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:55:27.53 ID:txFXJwR7O

>>11
集中線の具合とか色があるとかじゃね
冨樫ならラフで飽きるだろ


253:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 03:21:22.55 ID:4yg76eTn0

鳥山ってマンガ描き始めたの遅いんだよな、二十後半ぐらいだっけ?


378:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 06:24:33.59 ID:0o4lfVWui

鳥山ってデザイナーあがりだよな?
だから構図とか上手いんだろうな


407:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 07:09:30.52 ID:Ni71Fwia0

>>378
もちろん学校や会社で学んだことも多いだろうけど天性の才能なんじゃねーかな


8:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:51:49.12 ID:qLPY2GIf0

これだけでここまでワクワクするのも凄いよな
個人的にはこれが好きだけど


583:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 18:52:52.83 ID:9TEwqDZh0


257:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 03:21:37.55 ID:BhnrmgD60

鳥山明の絵は不思議なまるさっていうか柔らかさがある


21:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:57:26.02 ID:eWjcQm+Q0

クロノトリガー時代が一番好きだなぁ


78:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:10:23.75 ID:4Ff7GgVF0

>>21
すげえなこれ


474:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 12:17:33.92 ID:IZ+RamVd0

>>21
これジブリを彷彿とさせるなぁ


27:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:59:28.40 ID:HXTqqQzp0

絵に物語があるんだよな


悟空の絵は光の表現が凄い


37:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:00:54.12 ID:YGtQFX4U0

DBパラパラ見てみたらトーン殆ど使ってないな


32:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:00:12.41 ID:cZVsBIvA0

絵の上手さもさることながらデザイン性が凄い


51:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:03:37.71 ID:mhO54cPy0

デザインが全く違う。

鳥山さんのメカは見た目で解る。
あんな形のメカって書いてる人無いでしょ。


58:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:05:36.43 ID:HXTqqQzp0

>>51
なのに突飛だけじゃなくて合理的なデザインしてるんだよな
特に乗り物
何かが違ったらあり得たかもしれない機械


13:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:54:29.77 ID:Ox/+dBMr0

最近の絵


17:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:56:04.00 ID:dLMA33I10

>>13
やたらポップだな


23:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:58:02.02 ID:YGtQFX4U0

>>13
幼くなってるな


180:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:44:27.89 ID:8eDTU5ypi

>>13
もうあの頃の鳥山明じゃないのね・・


36:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:00:49.13 ID:BqyEkeR5i

少し前に読み切り描いてたけど、戦闘の描写の上手さは健在だったよ
あの構図はもはやお家芸だよな


49:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:03:15.82 ID:eCvcwusl0

>>36
どんな内容だったん


61:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:06:09.68 ID:BqyEkeR5i

>>49
数える程しかいない金星人が旅してる話
今の連載してる奴より面白そうだったわ


297:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 03:55:28.12 ID:vLYz7M4W0

このシーンの絶望感とナッパの威圧感は異常


52:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:03:38.59 ID:nm7gSK8B0

敵が戦闘前に荒野への移動を割りと認めるのは街の背景を描くのが面倒だから


59:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:05:38.78 ID:eWjcQm+Q0

>>52
まぁスーパーサイヤ人にした理由が髪のベタぬりが面倒だからって人だしな


64:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:06:27.84 ID:nm7gSK8B0

個人的にはドクタースランプ中期が一番好き


108:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:22:01.63 ID:9OFmDXIhP

ドラゴンボールよりこっちの方が凄い


127:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:27:54.79 ID:AxsWGyxE0

>>108
うま過ぎワロタ


371:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 06:15:57.49 ID:QEppQIyti

>>108
懐かしいな


404:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 06:49:49.52 ID:2YUhm4cH0

>>108
これってアシも使わず全部自分1人で描いたんだっけ?


170:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:42:04.15 ID:8nuB/Fpu0

デフォルメすごい


25:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:58:32.83 ID:QVLGTLx30

この人の何が凄いのか全くわからん…
これぐらいちょっと絵かじれば描けないの?


28:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:59:35.41 ID:IQTzil1b0

>>25
逆にちょっとぐらいかじったらよく分かると思うよ


29:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 01:59:49.08 ID:kjYAonbi0

>>25
デフォルメってある意味絵の究極形だからちょっとかじった程度じゃ絶対無理


123:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:27:20.70 ID:9vv/rDawI

ジャンプで絵が評価されて手塚賞とったことあるけど
鳥山あきらはまじで絵上手い

でも正直絵だけなら小畑のが上つーか小畑は絵に関したら怪物レベル


453:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 11:41:56.67 ID:0uIp43zri

俺は松本大洋にまけた


161:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:38:07.42 ID:TMRrYDjU0

冨樫は別に絵がうまいわけじゃないだろ


168:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:40:24.30 ID:faubq+Dm0

>>161
冨樫は骨格とか自然で誰よりも絵に躍動感を感じるよ
それは絵が上手いって事だと思う


182:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:45:42.10 ID:9OFmDXIhP

冨樫の演出で一番好きだったのがここの戦闘シーン


192:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:49:37.59 ID:eWjcQm+Q0

>>182
ここは本当にすごいよな


186:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:47:14.65 ID:TWdGChdO0

>>182
ここと仙水戦(浦飯が死ぬ前まで)はノリノリで描いてるよな


187:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:47:32.63 ID:h2nLlkOR0

>>182
それ好きだったな
幽遊白書とレベルEはガチで上手い


166:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:40:14.71 ID:pB2qd70b0

冨樫は絵の緩急の使い方が上手い
迫力ある場面とそうでない場面での手の抜き方がいい


194:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:49:52.03 ID:h2nLlkOR0

これとかも好きだ
蟻編のゴンは怖い


198:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:52:14.67 ID:h2nLlkOR0

ハンターのはこれは上手い!ってのがあまり無いな
演出に惹かれはするが


221:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 03:07:25.69 ID:h2nLlkOR0

冨樫は主人公を覚醒させると髪を伸ばしたがる


264:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 03:28:32.10 ID:h2nLlkOR0

冨樫レベルの手抜きスキルになると白背景の使い方も上手い


202: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/05(火) 02:53:50.91 ID:3a2IjvN3i

これ好き




222:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 03:07:37.30 ID:Du5Z1e3L0

>>202
才能がない人が絵を描くとただ並べただけになるよな


183:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 02:45:45.00 ID:H8CIOX0UP

鳥山
冨樫 20100410_1302203


266:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 03:32:00.61 ID:9OFmDXIhP

『てんで性悪キューピッド』のころからリアルタイムで読んでたけど、
あのころから抜群にネームや演出上手いんだよな冨樫って


239:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 03:14:36.81 ID:4yg76eTn0

鳥山は絵とコマ割りは生まれ持ったセンス
富樫は一般人が人生賭けるほど努力して極限まで鍛えた絵って感じ


300:VIPがお送りします:2012/06/05(火) 03:56:52.16 ID:h2nLlkOR0

どっちも漫画家らしい絵が上手いよな

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コメント


※1 : ななしこむ  2012年06月06日 02:03
>冨樫もデビュー時は絵に相当自信あったけど
>同時期にデビューして来た萩原一至を見てショック受けて
>それからストーリーが面白ければいいやって方向転換したってインタビューで言ってたな

>冨樫が勝てない?つったのはバスタードの萩原だろうに
>わざわざ他人の発言を歪曲して自画自賛に利用しようとした時点で
>何かしら自分が負けてるって認めるようなもんだろ

>嘘を本当のように広めてるのは鳥山信者だがな
>やり方きたないわ、スレタイは真っ赤な嘘だし

>捏造を広めるのは良くない、そういった話を聞かなかったか?
>この記事を消さなかったら問題になるだろうね
>こんなひどい扇動記事残すなんてよくやるよ

>とりあえず上下だの優劣だの言う以前にスレタイを読み直せ
>鳥山(信者)は見苦しい捏造デッチ上げてまで自己主張してると
>レッテルこれから貼られていくんだがいいのか

>鳥山がどうとか他との優劣はこのスレタイに関しては何ら一切関係ない
>斟酌する必要はない
>ただ謝れ
>くだらない嘘で同業者を貶めた事に対して詫びを入れろ
※2 : ななしこむ  2012年06月06日 08:00
202のやつは構図実写のほうから持ってきてるもんだし手放しでほめられたもんじゃないけどな
冨樫はほかにもいろいろ自分がいいと思ったものはがっつり引っ張ってくるからあんまり考えなしで褒めてると恥かくぞ
よそから構図とか持ってくるのは別に悪いことでもなんでもないがな
※3 : ななしこむ  2012年06月07日 09:22
誰も知らないところから影響を受けたらそれが自分のオリジナルと思われる。
冨樫はそういうスタンス。
他の人のアイディアを富樫流に取り込んで昇華させるのがめちゃくちゃ上手い。
だからそれを褒めてるんだよ。
※4 : ななしこむ  2012年06月08日 10:53
冨樫も天才タイプだろ
※5 : ななしこむ  2012年06月10日 23:39
鳥山さんも冨樫さんも上手だろー
すぐ下手だの上手いだの言う奴をよく見るけど絵柄が自分の好みじゃ無いってだけじゃねえの?
絵を書いたことない奴や下手な奴がよく好みで「上手い下手」言うよな
※6 : ななしこむ  2012年06月10日 23:59
お願い萩原!バスタードの続き書いて!!
※7 : ななしこむ  2012年06月11日 07:38
漫画界には鳥山明大友以前と以後があるって
夏目ふさのすけがいってた
※8 : ななしこむ  2013年03月07日 15:24
小畑なんか別に上手いと思わん
絵が上手い奴があんな刺さりそうなアゴ描かないよ
※9 : ななしこむ  2013年03月28日 03:07
メカにもヒトにも動物にも独特のフェチを感じさせるのがすごい
※10 : ななしこむ  2013年03月29日 01:47
俺は素人だけどロトの紋章の人のがうまいとおもったな
※11 : 無  2014年01月24日 02:45
絵がウマいってただ綺麗なだけじゃないだろ。

そんなこと行ったら芸術に走った連中は、普通に描いたら異常にうまいぞ、基礎がしっかりしてるから。

※12 : ななしこむ  2014年01月24日 11:40
冨樫の絵(漫画)は手抜きが酷過ぎ
※13 : ななしこむ  2014年04月15日 06:17
>でも正直絵だけなら小畑のが上つーか小畑は絵に関したら怪物レベル
小畑の「上手い」と鳥山の「上手い」はちょっと方向性が違うと思う。
※11も言ってるけど、精密で写実的な絵を描く=絵が上手いっていう定義だと、漫画家以上に上手い人なんて全く珍しくもない。

小畑の「上手い」は写実的に描く技術が高いっていう印象を受ける。もちろん適度なディフォルメとか構図も上手いんだろうけど。
鳥山の「上手い」は、作者独特の魅力と技術が高レベルで噛みあっている状態なんだと感じる次第。
※14 : ななしこむ  2014年06月19日 13:38
冨樫はまともに絵を描かせたら抜群に上手いけど
演出の1手段として考えてるんだよな
ネームの上手さなら漫画家でもトップクラスだと思う
※15 : ななしこむ  2014年08月28日 10:18
富樫の絵は鳥山と同じで安定性は高いけど、
鳥山のようにこれは良い絵だ!と思わせられる事は殆ど無いな。
良くも悪くもお話を書くためのツールとして割り切ってる感じ。
その分演出の力はかなり高いと思うけどね。
※16 : ななしこむ  2014年11月05日 10:39
真正面から描くって発想と度胸と実際に成立しちゃうとこがやばいんだよなこの画像
いらないものすべて剥ぎ取ってる
   
こうとか ○=
こうとか ひ 
描きたくなるしそれで良さそうなのに
※17 : ななしこむ  2015年01月13日 00:24
ちょっとかじったら鳥山さんと同じレベルになれると思ってる人いるんだろうな
かじってすらいないんだろうけど

こういう人多いよね、描けないくせに誰でもできるとか、暴言にもほどがある…
※18 : ななしこむ  2015年01月27日 17:07
マンガも数百年後には今の浮世絵のようになっていたりして。
※19 : ななしこむ  2015年01月28日 12:47
鳥山さんの絵柄・デザイン好きだけども
なにがいいって色の配色のセンスいい。
カラーインクでの絵が個人的に上手いと思った

デジ絵では・・・個性が死んでるので残念
※20 : ななしこむ  2015年03月02日 20:17
この二つ連載されてたのが確か20年近く前だけど、今見ても絵に古臭さとか時代の経過を感じさせないんだからすごいね
※21 : ななしこむ  2015年03月11日 15:15
鳥山さん才能あるんだけど「何でも」ワンパなのが玉にキズだわなw
キャラといい、設定といい、ストーリーといい。
※22 : ななしこむ  2015年03月28日 21:45
>>21
バカ発見
※23 : ななしこむ  2015年04月22日 02:51
こういうのってほんと自分で絵とか描いてみようってしばらくやってると余計にわかる
多分「これくらい俺にもかける」って思った人多いだろう。ペンタブ買って、数か月たって、初めてわかるこの2強のすごさよ。
※24 : ななしこむ  2015年04月30日 17:26
その人の凄さがわからないで下手とか言ってるやつって本当に頭が悪いな
わからないなら下手にしゃべらず、墓穴を掘らないようにするべき
でないとそのバカさ加減、見る目のなさを周りに露呈するだけの意味にしかならない

間違っても外で言わないことだな
※25 : \( 'ω')/ウオオオオオアアアーーーッ!  2015年05月05日 22:12
幽☆遊☆白書とHUNTER×HUNTERって絵が違くね?変わりすぎでしょwww戻せよwww
※26 : \( 'ω')/ウオオオオオアアアーーーッ!  2015年05月05日 22:17
だけどなんだかんだでHUNTER×HUNTERが大好きなのである・・・
※27 : \( 'ω')/ウオオオオオアアアーーーッ!  2015年05月05日 22:19
どうやったらここまで絵が変わるのだとは思う・・・だけど好き(´;ω;`)
なんでだろう面白いからか
※28 : ななしこむ  2015年05月05日 22:21
あと連続で書きまくってますが、決して下手だとは思ってません!(`・ω・´)キリッ
大好きですから!!
\( 'ω')/ウオオオオオアアアーーーッ!だと目立つのでやめました。
※29 : ななしこむ  2015年05月11日 14:37
プロ2人をド素人のキモオタちゃんが酷評してて笑った
※30 : ななしこむ  2015年05月13日 00:56

そしてそのキモオタちゃんのコメントを呼んでいい気になって笑ってるキモオタちゃん
※31 : ななしこむ  2015年05月27日 04:21
天才は天才を知るってことだな
※32 : ななしこむ  2015年06月04日 21:24
富樫は富樫流に昇華してるとか言ってるけどまんまトレスしてるじゃんw
※33 : ななしこむ  2015年06月08日 17:26
自分は芸大出身だけど、冨樫は上手いですよ。あれを下手と一言で断じるのは些か早計かと思います。確かに遅筆というか、シナリオ等書きたいものが乗ってこないと書けないタイプのムラっ気が無視できないレベルですが、それは下手とは全く違います。技術は確実です(色は微妙か)。
芸術家というのは尖っていればいいのです。
鳥山も冨樫もベクトルは違えど二人とも天才だと思います。
※34 : ななしこむ  2015年06月11日 01:33
細部・背景とモノクロ以外の雑なカラーリングを補って余りある演出力・描写力の冨樫と
細部のリアル感を追及した現実感と躍動感を併せ持つ鳥山
どっちも神レベルだろ
※35 : ななしこむ  2015年07月26日 16:45
鳥山は絵は上手いんだけど漫画は正直面白くない(DBにしても原作は…)
本人元々イラストレーター志望だから仕方ないのかも知らんが
※36 : と  2015年08月06日 03:53
冨樫トレスなのかよやっぱし、ね
萩原初期の頃下、手な部類だけどあれをうまいってのはないな
ただ売れてるだけで崇拝してるバ、カが多いんだろうな
昔の鳥山は別格だけど今はもうオワコン
エ、ロ同人勢の方がよっぽどうまいやつ多いから
※37 : ななしこむ  2015年08月22日 07:54
面白く無い、絵が下手
そう思うのは勝手だけど
無能な奴ほど人気作品を批判したがるのは何でだろうな
何も実績の無い奴の意見なんて説得力無いぞ
嫌いだからダメって言うのは不毛だからやめてくれ
※38 : ななしこむ  2015年09月25日 17:50
信者がキモチワルい
※39 : ななしこむ  2015年11月14日 20:53
ハンターは新世界があったでジャンプ得意の打ち切りで強制終了させて、原作作家や気が向いたときに短編を描いてもらえばよかったんだよ
※40 : ななしこむ  2015年12月19日 16:18
リアルタイムで見てた奴なら知ってると思うけど富樫が休載しすぎて実は手の病気だから上手く描けなくて休みが多いって噂たったよな。それで俺自身も周りも大変なんだな。でも漫画読みたいなとか本気で思ってたらただの怠けだったという…それを大分たってから知ったよ
※41 : ななしこむ  2016年01月05日 20:34
上手なイラストレーターはいっぱいいるけど鳥山明も富樫も漫画家なんだよね
富樫は動かした時うめーなって思うし鳥山はイラスト1枚で前後の動画が勝手に補完されて動いてるシーンだってわかる
ただうまいイラストとはここがちげーわな
逆に漫画家なのに動きすげーへたなやつもいっぱいいるんだぜ
おれは動きが下手でそこそこ以上に名前売れてる人として代表例に藤原カムイをあげておく、まじで動いてるように見えないおかしい
※42 :   2016年02月25日 05:07
  __
 /へ_ヽ
<ニフ<・)| \
 ヽヽノ( \
  |  |ミ\_ヽ
  ヽ ヽミミミミ、
   \ \三三ミ>
   、>―-イヽ \
   ̄/  _| ヾヾ\
      /ヽ  ̄ ̄
 ヒョウロンカキドリ
 (山梨県 富士樹海)

他の鳥が作った巣に難癖
をつけ攻撃する習性を持
つ しかし自分では巣を
作らない
※43 : ななしこむ  2016年05月28日 23:59
富樫の絵は揺らいでいる分
まだまだ描き続ける限り
伸びしろが有りそうな感じがするが
鳥山はデジタルに切り替えてから
皆が漏らす感想と同感、成長が止まってしまった印象があるなあ・・
アナログで描いた方が神経が鍛えられるのかも
鳥山は塊という感覚で物体をとらえて、
絵を構築している印象があるが
多くの描き手の感覚は塊という感覚に一次元
足りていないというような・・・
※44 : ななしこむ  2016年05月29日 00:23
そういえば富樫は
鳥山以外でも
かなわないみたいな事言っていた
描き手いなかったけか?
でも
そういう描き手は自分にとって多ければ多いほど
いいんじゃないの?
自分にとっての刺激なわけで自分が磨かれるわけだし
※45 : ななしこむ  2016年06月20日 22:47
画家ならともかく漫画家だと絵+ストーリーが評価になるからな
綺麗な絵を描けるけど売れてない漫画家は結構いる
※46 : ななしこむ  2016年06月30日 22:25
富樫の「絵がうまい」ってのは違和感しかない。
富樫の「漫画は面白い」ってのは完全に同意する。
※47 : ななしこむ  2016年07月06日 19:23
こうやって見ると直感的にワンピース興味わかないのもムリはねえわってなるよな(正論
ワンピ雑やもん
※48 : あ  2016年07月14日 02:05
鳥山明を育てた伝説の編集長が「編集者にできる仕事は何万枚も描かせてボツにすることだけ」ってゆってたな
もはや狂気しか感じないわ
※49 : ななしこむ  2016年08月21日 17:26
後期幽白の絵が一番好きだな
ハンタは漫画としては面白いけど上手いとはそこまで思わない
※50 : 名無し  2016年08月25日 07:36
正直よさが分からん
※51 : 名無し  2016年11月30日 15:36
鳥山の絵はみててワクワクする。漫画向けだと思う。キャラクターのデザインも風景もお互い邪魔しないから本人のイメージの世界にすぐ飛び込めることができる。キャラクターの表情が繊細でそのキャラがどんな気持ちなのか分かりやすいんだよね。
※52 : ななしこむ  2016年12月07日 12:34
冨樫をすごいと思ったのはシュートvsユピー戦。
※53 : ななしこむ  2017年01月04日 11:08
富樫のは別になぁ… 絵描いたことがあんま無いやつだと分からんかもしれんけど
線を多く描きこむと、下手なヤツでも上手いように見せれるもんだぜ?
それをしてないのに上手いのが鳥山明。
富樫のは劇画寄りだから、そもそものベクトルが違うけど、二人の間には段違いのレベルの差があると思うわ。
※54 : 名無し  2017年01月17日 23:25
Bleachとか封神演義の作者は?素人目に見るとかなり上手く見える
※55 : ななしこむ  2017年01月24日 05:55
鳥山の絵の魅力は線対称をちょっと崩してじりっと動き出しを見せるようなところだな。
実際の視線の正面と斜めからのちょっとした誤差をうまく合成する。
生き物の動きをよく観察してデッサンしてる感じだね。
建築デザイナーやカメラマンのセンスだ。
色使いにも独特なセンスを感じる。
その証拠に平凡な動きのない立ち絵みたいなのを描かせると魅力がほとんどなくなる。
※56 : ななしこむ  2017年02月17日 07:09
鳥山のメカとかちょっと大友入ってね?
※57 : ななしこむ  2017年03月11日 02:05
富樫の絵は最底辺のレベルだろwwww
信者が持ち上げっから勘違いするんだよなあ
※58 : 名無し  2017年03月21日 17:05
自称上級者様の評論家気取りコメントは臭すぎるわ

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